> Echange de savoir
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Jimmy |
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Groupe : Habitué
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Bonsoir,
Je pense pouvoir vous mettre à disposition dans un premier temps une ébauche de feuille de calcul de commissions pour les VCP indépendants. Après ajustements pour tenir compte des particularités de chaque éditeurs, je pense que Jeff pourra nous la mettre en ligne pour que chacun puisse la remplir avec ses paramètre et l’imprimer. A confirmer bien sur.
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Jeff |
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Groupe : Administrateur
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Je peux mettre tout document en ligne dans la mesure où ça n'atteint pas la loi et l"ordre moral ...... 
Non je déconne, en réalité le site est fait pour ça, donc il n'y a aucun problème.
De mon côté je suis en train de concocter un pdf que vous pourrez imprimer et présenter à vos mandants comme modèle type de relevé mensuel, ce qu'il doit contenir et les mentions qui doivent être spécifiées. 
"Quand un éditeur vous passe la main dans le dos, il pense, au même instant, vous mettre un pied au cul"
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marexono |
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salut à tous
pour ce qui est de bosser sur excel sache jeff que d'abord je le fait par amusement et oui ca arrive lol donc pour ce qui est de mon petit prg il est adaptable à n'importe qui et tres simple suffit juste d'associer un client à une cellule rien de sorcier
pour répondre nicvan il semble que oui nous en sommes pas mal lotis avec notre dépositaire il respect bien les vcp et leur status c'est à dire il sais tres bien que nous sommes indépendant et nous respect en tant que tel il n'est pas notre patron,comme j'ai pue entendre dans certains dépôt ou le dépositaire se prenais pour dieu le père,mais sache que nous non plus n'avons du chauffage,de toute façon pour le temp qu'on y passe je vois pas l'intérêt,
jeff j'attend avec impatience ton pdf
pour ma part je prône le travail par internet franchement plus simple et pour notre intérêt avoir une preuve de notre travail c'est beaucoup mieux
bon dimanche
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Jeff |
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Groupe : Administrateur
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Marex,
Le travail par internet, je serais assez d'accord mais les écrits restent, sur le net il est tellement facile de prétendre qu'un document a été ou envoyé ou falsifié qu'il n'est jamais possible d'être sûr de l'authenticité de la parole donnée.
D'autre part si les mandants font correctement le travail pour lequel ils se paient sur la bête, le VCP n'a aucun travail administratif à fournir, il a seulement besoin de bons yeux et de vérifier les documents quotidiens et mensuels.
D'ailleurs, pour compléter cela, je crois qu'à la VDN, certains VCP se voient des frais de gestion facturés, à quoi cela sert-il si les documents remis ne sont pas complets et qu'il faille tout recalculer ?
Ce message a été édité par Jeff le 27/12/2009 à 14h55.
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marexono |
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Groupe : Badaud
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jeff je n'ai aucun frais de gestions 
pour ce qui est de la preuve je veux dire que on nous demande de tenir un fichier correct pour avoir le moins d'invendus possible (et comme j'aime être carré!)
imaginons que je retourne au dépôt avec 5 invendus et que je ne dois en rendre que deux,3 me seront donc facturé logique,mais quand tu prouves que ton travail a(preuve par mail avec accusé de réception) étais fait en aval pour éviter les clients inexistant ou en vacance ou même jour de livraison changés,les 5 invendus sont repris je peux dire pour preuve et certain vcp de vdn vont confirmer que si ton travail n'est pas fait tes invendus sont pour ta pomme
je suis vcp depuis 5 ans et j'ai toujours travaillé sur internet et sur excel
cela me fait exactement 3 heures de travail par mois pour vérifier et faire
-mes plv auto (plus de 11000 euros)
-mes plv portage (1500 euros)
-mes factures boite au lettre
-mes invendus
je me donne une erreur de 0.05 centime c'est la plus grosse erreur que j'ai eu de ma faute
3 heures de travail au lieu de 3 jours pour certains que je connais
ma méthode je l'ai apprise à certains vcp et ils sont hyper content pour une fois lol 
mais c'est vrai que si le travail en aval étais bien fait par l'éditeur car je sais pour preuve que chez nous le dépositaire n'a pas la main sur les factures il ne peux que créer ou modifier un client un fichier il ne scanne que les invendus j'ai demandé à connaitre justement le boulot du dépositaire il m'a donc montré tout j'ai eu accès à tout facture,création client,création vcp,rue
facture mais juste la sienne la notre étant faite d'office par l'éditeur ce qui lui reste les commandes au jour le jour
d'ailleurs je comprend pas pourquoi certains dépositaires ne s'associent pas plus avec leurs vcp ils ont touts à gagner ils sont patron de leur entreprise plus ont gagnent plus ils gagnent
plus notre travail est facilité et respecté plus il seront respectés
et si un jour ils on l'idée de faire de nous des salariés ils seront trés mal
noyeux joël à tous
une nouvelle idée si chacun donné un avis sur un prg idéal pour vcp et que ceratins d'entre nous arrivent à le creer 
qu'elle serait pour vous les meilleur logiciel pour bosser que vous faudrait'il |
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Jimmy |
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Bonsoir,
Vous pouvez télécharger mon fichier Excel 2003 à l'adresse suivante:
http://dl.free.fr/jf13qjD40
mettre n'importe quel nom ce n'est pas grave
mot de passe : 250156
Essayez de l'utiliser est faites moi parvenir vos remarques par mail personnel (cliquez sur MP) pour ne pas encombrer le site.
Ce message a été édité par Jimmy le 30/12/2009 à 18h49.
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nicvan |
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Marexono,
tu ne passes peut être pas beaucoup de temps dans ton dépôt mais, chez nous, 3 personnes passent tous les jours 1 à 2 heures au dépôt pour préparer les routages.
Je ne sais pas toi mais je n'aimerai pas être à leur place et travailler dans le froid en étant le plus souvent statiques. Je pense même que légalement s'est interdit.
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nicvan |
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Groupe : Novice
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Jeff,
je n'ai pas de frais de gestion qui apparaissent sur mes factures. Peut être sont ils déduits directement en aval sur notre pourcentage commission ?
A vérifier ...
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Jeff |
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Juste quelques passages qui me sidèrent Marex...
Si tu rends 5 ex au lieu de 2 invendus, ils te facturent les 3 supplémentaires ?
Ca à l'air de te sembler normal, pour ma part je trouve ça scandaleux, de plus c'est à l'encontre de tous les principes du commerce de la presse et des écrits.
Tu n'as pas l'air géné aussi par le fait de passer 3 heures/mois pour ta compta. Question, qui te paie ces 3 heures, qui te paie ton logiciel, ta connexion, ton ordi ?
Je passe 10 minutes à contrôler mes ventes et ma facture, et je te prie de croire que j'épluche. Je ne m'occupe d'aucune transaction bancaire et à part une erreur involontaire d'une secrétaire, il n'y a jamais 1 ct d'erreur sur mes relevés.
Le principe veut que nous partons en tournée avec 2 ex supplémentaires pour palier à quelconque problème, ils doivent normalement revenir en invendus, mais si suite à une erreur ou à un problème, ne serait-ce que de décompte au départ, jamais ces manquants ne nous sont facturés.
La plupart de nos clients sont prélevés par nos dépositaires, nous avons toute lattitude de voir sur notre relevé les quantités livrées au jour le jour et de contrôler avec la coiffe s'il y a eu une erreur de livraison, un manquant ou un invendu sup. et même de demander des explications à tout moment. Nous pouvons même demander une liste de livraison de tel ou tel jour si il semble qu'il y ait une erreur.
Nous n'avons aucun fichier à tenir, notre seul travail administratif est de positionner les nouveaux clients dans la tournée, trois mots sur la coiffe et basta.
J'ai sérieusement l'impression d'être dans un autre monde... 
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nicvan |
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Groupe : Novice
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D'accord avec toi Jeff. Ca fait des années que je peste contre cette histoire d'invendus. On nous bassine pour 2 ou 3 invendus alors qu'on reprend des paquets de 80 journaux dans les grandes surfaces.
D'ailleurs pourquoi les grandes surfaces vendent la presse ? Pour permettre aux clients de lire gratos. C'est du n'importe quoi.
Allez faire un tour dans le rayon presse d'une grande surface... On se croirait dans une bibliothèque. Auchan a même installé des bancs pour que l'on puisse s'asseoir. Et je parle même pas de la vraie presse dans la galerie qui est obligée de fermer ...
Pour la vérification de facture et la tenue du fichier, pour moi c'est le minimum. Je ne suis pas payé pour faire ça...Quoiqu'en dise le dépositaire.  |
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Invité |
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Ce message a été posté par un invité.
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Je travaille comme Jeff, nous avons en tout 6 exemplaires sécurités que nous devons rendre et qu'on peut se servir en cas de manque à condition de le signaler sur la coiffe et cela ne nous est pas facturé.
Tous les jours en cas de changement, le matin nous recevons dans une enveloppe les reprise, les arrêts, les relances ou le repérage d'un nouveau client.
Sur tous nos paquets nous avons une coiffe avec notre nom, notre n° de porteur, la date le nombre de paquet, le prix unitaire, le montant global, la quentité du paquet, la quantié globale.
Tous les mois nous recevons un virement bancaire de nos commissions et nous recevons nos relevésjournaliers, le récapitulatif des journaux fournis, des invendus, du prix unitaire, du mailing abonné, pack dimanche, allocation bol d'air (samedi), autre suppléments, cotisation Vcp, exonration de charges. le montant du relevé, les com à 18% et les com 100% (suppléments), le montant de l'avoir et le cumul commissions de l'année. On vérifie et si on n'est pas d'accord on refait le point avec le service compta. Et depuis maintenant bientôt 8 ans aucun problème
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Jeff |
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Groupe : Administrateur
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Nicvan,
Le problème vient du fait qu'ils ne considèrent les VCP toujours que dans le seul sens qui les arrange. Tantôt indépendant pour les avantages qu'ils n'ont pas à verser ou pour la facilité à nous virer, tantôt comme des sous salariés à qui aucune loi ne s'applique si ce n'est la leur.
Seulement, il y a une règle dans la presse qui dit que tant que le client n'a pas payé le journal à son vendeur, le journal appartient à l'éditeur. Ce qui veut dire en d'autres termes qu'on vous facture quelque chose qui ne vous appartient pas et je suppose qu'en plus ils ne rechignent pas à récupérer ces fameux invendus qu'ils s'empressent de faire apparaître dans leur comptabilité en tant que tels. Autant les bruler sur place.
Tout cela prouve que tant qu'une normalisation de notre statut qui établit un fonctionnement type et nous différencie des porteurs salariés n'est pas en place, les éditeurs feront ce qu'ils veulent au mépris de toute règle, loi ou même morale.
A bien y réfléchir ce serait le plus normal du monde que chaque VCP reçoive des documents comptables standards quand le contrat d'embauche l'est déjà. Il est fort probable que toutes lignes absentes des relevés mensuels cache autant d'anomalies, que chaque dépositaire ou éditeur a tout loisir de faire ses propres règles quand nous sommes une poignée à vouloir défendre nos intérêts.
L'enjeu est là, et moins nous serons conscients de nos forces, plus ils en profiteront.
Nous devrions nous poser la bonne question, pourquoi la moindre action de VCP se solde systématiquement par une victoire ? La plupart ont besoin de nous et n'ont aucun moyen économique pour nous écarter, leur seul atout est notre isolement et notre individualisme,si nous cassons cet état de fait, ils seront obligés de se plier à nos règles ou de fermer la porte.
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marexono |
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Groupe : Badaud
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je crois que vous n'avez pas compris
1er chose si je veux je n'ai rien à faire mais rien du tout
seulement voila j'ai pas confiance et j'ai bien raison vu leurs erreurs
donc déjà nous avons du mal à leur faire respecter des choses complètement légale pour nous et vous croyez que je vais leur faire cadeau mdrrr de quelques euros et leur faire confiance alors que tous disent ici que les éditeurs sont des malhonnêtes
là je rentre dans un autre truc j'ai etais salarié donc logiquement rien à vérifier alors pourquoi apres verif je trouvais des heures sup pas comptabilisées non je crois que là quand je vois certain vcp ne pas faire ce que je fais et en etre pour perte !! aucun commentaires
pour les invendus j'aime pas en avoir beaucoup
et je m'arange pour ne pas en avoir et c'est demandé par l'editeur
maintenant nous pouvons bruler des pneus et palettes devant nos depot respectif
qui viens je crois que beaucoup parlent mais ne ferais pas beaucoup
je met au défis certains vcp vdn ici de faire plus que parler j'attends
je n'ai pas l'habitude de parler dans le vide encore moins dans un forum
qui est certes très bon rien à dire mais faut faire plus que parler ils faut agir
je suis plus radical et extrémiste que vous pouvez le croire
bonne année
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Jeff |
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Marex,
Je ne critique pas ta façon de faire mais la suspicion que vous devez nécessairement avoir face à des gens qui ne vous respectent pas.
Je ne prétends pas que mon éditeur ne cherche pas à nous enfler parfois, mais en ce qui concerne la facturation qui vient des dépositaires, en tout cas du mien, il n'y a strictement rien à dire et la confiance entre nous est de mise.
Que tu sois obliger de maintenir une double comlpta de vérification me scandalise autant que la facturation des invendus. Tu n'es pas en cause, c'est ce système malhonnète qui l'est et tu fais bien de t'en méfier si comme tu le dis, il arrive souvent des erreurs.
C'est encore là que tu as raison quant à notre implication, mais c'est en discutant de nos expériences mutuelles que nous savons ce qui se passe ailleurs et que nous pouvons prendre conscience des divers fonctionnements qui ne devraient pas exister.
Maintenant, bruler des pneus si ça en vaut la peine, faut-il encore nous soutenir mutuellement et pour cela être plus nombreux et déterminés, la question se pose de savoir si, économiquement, nous le pouvons...
"Quand un éditeur vous passe la main dans le dos, il pense, au même instant, vous mettre un pied au cul"
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oximel |
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Houa vous étes forts vous Excel et tous et tous .et vous me faite flipper a mort.
Nous ont a juste les bordereaux de remises de cheque sous Excel.
Le reste ma femme fait tous sur papier et elle y passe des heures.
Avec tous les clients paiements aux porteurs les facturettes les rappelles les mauvais payeurs ceux qui sont de mauvaises fois et ceux qui disent qu’ils ne l’on jamais eu .
Si jamais vous avez des solutions pour lui simplifier la vie ont est preneurs en vous remercient d’avance. 
Ce message a été édité par oximel le 02/03/2010 à 22h02. |
